访芭乐互动（北京）文化传播有限公司创始人、CEO姚建疆

姚建疆简介：芭乐创始人兼CEO，国内第一互动娱乐内容提供商。

无论是Netflix用大数据捧火《纸牌屋》,还是《太子妃升职记》用大数据打造的影视热播效应，互联网技术对传统影视的颠覆都让人叹为观止。

在中国，恰恰就有这么一家公司，从2011年创办开始，就矢志于将颠覆传统影视的互联网技术标准化、流程化，进而打造一个更接“地气”的原创影视内容的发行和运营平台。这就是被阿里和乐视双双看好的芭乐。

2014年，阿里和乐视参与芭乐的B轮融资，为芭乐掷下1亿重金，成为互联网影视行业的标杆。

芭乐的吸引力到底在哪里？几个关键数据或许就能说明问题：2013年，芭乐的原创作品《上位》,创造上线3日点击率突破1.2亿次，创累计播放量8.4亿次的播放记录；《青春荷尔蒙》上线伊始总点播量也突破6亿次；《青春盛宴》付费总点播量突破4000万次，上线一个月总播放量（付费+免费）突破7600万次……

自行业的数据显示：目前，含客户端在内，芭乐每月出品和发行的总计播放量超过12亿次，占据全国高端原创影视60%的市场。

芭乐创始人、CEO姚建疆告诉《中国经营报》记者，“传统影视，如果未来要被颠覆，一定是被互联网技术所颠覆的。虽然创意本身颠覆不了，但是有了技术的标准化，从创意到制片，几步走，会越来越简单，任何人都可以去做制片。只要通过芭

乐的技术就全部都能实现，这就是芭乐要去做的事情。”

在姚建疆看来，未来影视行业的受众参与模式，就跟现在的音乐行业一样，任何人只要直接下载一个软件，就能呈现出各种乐器的声音。

《中国经营报》：《纸牌屋》《太子妃升职记》让人们看到了大数据对影视剧产业产生的巨大的颠覆作用，芭乐是如何用大数据来做网剧，如何用大数据来改造既有的商业模式的？

姚建疆：《太子妃升职记》其实最早也没有想到火，它是根据热门小说改编的，有很大的用户基础。对于大数据所带来的改变，芭乐在做有特色的一个大数据概念，我们内部称作MCN，就是多内容的网络化。简单来说，我们不像某一家制作公司简简单单对一个内容，两个内容编剧，而是将全国的“代理商”提供的内容汇集到芭乐上来，芭乐再通过互联网，通过数据管理再进行拣选，最终通过移动端，通过PC端等去实现相关的内容编剧。这是一个典型的2B的商业模型。

我对数据的理解在于一个行业被颠覆，一定不是从技艺本身被颠覆的。在影视内容领域，也不是从剧本、从艺术角度去颠覆的。相反，它要颠覆应该是最底层的东西，是一系列的软件所承载的技术的标准化，让一切都变得更便捷，更傻瓜。这就像几年前你不会想到能够用手机叫车，但现在早已经实现了。

借助互联网的技术和运作方式，我们获得了所有的市场，所有的内容，我们要做的就是去挖掘一些IP，在上游最草根的东西中找到那些有潜力的璞玉，璞玉虽不是一块完美的东西，但是通过深根挖掘，它本身就是一个具有人的IP系统的，芭乐会跟这些人进行合作，签约。我们平台上现在已经有2000多个编剧，1000多个导演，而且还在不断发展。

《中国经营报》：芭乐的标准化体系是如何搭建的，怎么找到这些有潜力的人？

姚建疆：在芭乐，标准化体系包括两种：第一种模式，我们自己的影视中心团队会跟全国各地的代理商进行对接，很多代理商把片子拿过来，每部片子我们都要审核，审核之后我们就知道这个片子的品质，是哪家公司出的，接下来我们会来判断是否投资拍摄他的片子。第二种模式，我们自己开发了一个（BBD）的软件，通过这个软件，很容易就能发现数据的好坏，我们也会看每个片子的好坏，这个是可以比较出来的。比如说排名前10的，前5的，你就可以看出来，方法有很多种。前提是在一些海量的信息里面，在每年超过几百个小时的市场里面找出最精准的一些人，可能是10个，可能是20个。

《中国经营报》：能否谈谈支撑芭乐海量信息的数据源，现在全网主要根据哪些数据源来做呢？

姚建疆：我们有很多数据源，比如说最基本的像播放量、PV（页面播放数量）、CV（付费会员播放数量）、AV（平均播放数量）这些数据，转发评论、收藏数据，付费会员数等一些常规性的东西。还有包括像付费会员获取成本，有效会员的付费arpu值等等一些东西。以及包括每一个渠道商他们的带宽流量是怎么样的，他们的布局是怎么样的，什么时间是高峰期，什么时间可以上传视频等。

目前，这些数据都是我们自己的，我本身就是做市场产品的，我们装的很多软件都是我们自己开发的。我是一个互联网人，电影方面我并不懂，进来以后才懂。但是，我可以用互联网这个工具来改变这个行业，这也是芭乐的核心竞争力。

《中国经营报》：现在新媒体发行的网剧非常热，是一个巨大的风口，很多知名的企业进入到这个领域来做，包括原来只专注于播出端和受众端的，现在也都在做全产业链的延伸，这对芭乐是否会形成很大的竞争压力？

姚建疆：的确，现在很多都在做全产业链，包括IP，上下游打通等等，很多公司也都挤进来。但我反问一下他们，你们所理解的新媒体发行是什么，我可以说100家公司有99家公司他们认为我拍一个电影，拍一个网络剧放在网上播放，我就是新媒体。但这是大错特错的，因为新媒体一定不是单纯的内容平台，它一定是工具式的。

我举一个简单例子，作为一个新媒体公司，你要了解你的内容是什么人在看，还要了解你的内容在什么地方播，它播出的话，它的KPI的考核是什么，你要清楚有多少人知道？比如我们很多片子都是付费看的，有包月的，有包年的，包季度的，每一个价格都不一样。对于一个平台方来说，我们拿视频网站也好，还是应用平台也好，还是盒子OTT也好，它都有目标，就是我们要赚钱，我要让网友看我的内容，网友看我的内容要付费看。这有两种可能，一种可能是我已有的付费会员，由于看我的片子他继续续费，付费会员的arpu值会增加。第二个是利用我的片子来做，他愿意为我的片子买单，叫新用户的获取。我想问一下有多少所谓的新媒体公司会去研究这两个数据呢？我认为没有几家公司在做，但是对一部电影来说，放和怎么放是有区别的，而且与发行量的好坏直接相关。

《中国经营报》：既然放和怎么放是有区别的，能否谈谈你是怎么选择发行渠道的呢？

姚建疆：我们现在不叫它发行渠道，而是叫宣传渠道。由于去渠道化越来越强，一部片子你现在说给优酷，优酷马上给你发上去。电影院也一样，找宣传公司，其实不用，我找电影院打一圈电话就知道了，有片子放，票房卖得好坏分成等。所以说，在这种情况下“宣”传非常重要，你怎么推广营销它，你要帮着你的片方，你的片子要让更多网友看。你还要让这些网友们能够买单看，这样的话才能不要钱（宣传费），所以宣发的宣是在发的前面，要去全面了解“宣”。而“宣”要了解的，必须要了解你的载体，和你片子的载体属性是什么，你的点是什么。

《中国经营报》：具体来说，你怎么实现这个流程呢？能否举一个我们比较成功的影片案例？

姚建疆：以我们现在拍的《诡案》为例，它本来是一部网络小说，通过分析，我们将其改编成一个剧本，然后来拍摄。这个分析就是在2014年，我们看到市场未来的趋势是以惊悚、悬疑为主。所以我们当时觉得这个小说还不错，性价比也比较高。

之所以发现惊悚悬疑这个内容的方向，也是我们内部做的调查，我们自己也根据之前看的片子和方向做东西。另外我们有一个芭乐观察，其中一个关注方向就是新媒体对观影习惯的影响，我们发现仰视观影习惯和俯视观影习惯的不同决定的内容方向也是不一样的。传统人做电影还是按照自己的艺术架构，但新媒体的影视剧制作要按照网友的喜好去做。

对于姚建疆来说，行业内轰轰烈烈的全产业链布局并没有影响到他，相反，他一直保持着互联网行业少有的客观和冷静，在巨大的风口面前，他就是那头不为所动的“猪”。

他告诉记者：“对一家企业来说，清楚自己在产业链中的位置和价值非常重要。”

对于芭乐和姚建疆来说，这个位置就是做好2B。“2016年被称作视频原创内容的红利年，一定要抓住这样的机会，为我2B的下游网站付费，让他们获取更多的用户。我们一定要在垂直领域里面做出最好的内容服务给我们的下游方，让下游方通过我们来实现与用户之间的互动，对他们来讲就能增加付费会员。他们付费会员增加了，他们赚了钱了，我们作为它的上游方我们肯定也会赚到钱。”

显然，这是姚建疆发自内心的最朴素的意识，尽管他也知道，要最终抓到用户的数据，由2B到2C是非常重要的，这也是一条非常肯定的路线，这就像当年的阿里巴巴，当年就是做2B的，后来做2C。

“2C是一个重资产公司，我认为我们芭乐还是一个轻资产公司，目前没有必要去做。”

尽管他也笑谈，未来的思维方式我们认为不是INTERNET思维了，而是数据思维，在这种情况下大家的蓝图画得很大，一大圈，一圈下来公司没有几千亿都觉得不好意思坐下来说话。但芭乐很清晰，在产业链条里面我现在是做2B的，其他不考虑，就是老老实实在我这个角落站好队，不去抢别人的，在没有能力抢别人之前，你就踏踏实实把这个做好，服务好，再逐步形成渗透。如果我这块都没有做好还做其他的，那不是找死吗？

在姚建疆看来，“新媒体影视剧的全产业链布局有很大的泡沫，现在很多人没有搞清楚开始涉足到其他领域，去做其他事情是由于被逼的没有办法了，因为他看不到未来的趋势，有的被（偷客）逼的，有的是自己看到电影院都赚钱被忽悠的，去投大电影，没有用的。包括刚才你说的全产业链条里面的一些企业，从一个IP孵化，把地产都放上去了，这是不可能成功的，因为他都没有清楚自己在哪个核心定位。”

对于由2B 到2C的路径，姚建疆告诉记者，“我先当一个守门员，我先把门守好了，一旦我发现对手不行了我再当前锋。”

导演都是之前拍我们片子的一些导演，芭乐给他签约过来，他的工作室芭乐也注资了，然后就成为芭乐旗下的工作室。另外，阿里和乐视投资之后，我们有一个投资20家工作室的计划。

我不是影视圈的人，但是我下面有很多人是影视圈的人，让他们去挖掘。但是有一个东西非常重要，就是片子拍的品质，包括它的艺术架构，这一点东西我还是能看得出来。

坚信电影影片免费看是非常正常的事情，由此，如何解决芭乐未来的收入问题，找到一个更好的用户利益最大化的协同模式就格外重要。目前来看，点播、分账还是芭乐的一个重要的收入模式，但芭乐一直没有放弃对其他方式的探索。

举例来说，芭乐有一块重要业务，就是企业的定制剧，从数据来看，这些定制剧的市场反应和品牌效应都出人意料地好。包括金山、盛大、东芝、同名游戏、金莎巧克力、VQ鲜榨果汁、芭依璐服饰等品牌都与芭乐合作有定制影片，并获得了定制影片和企业品牌的双重成功。

另外，企业植入应该也是一块收入来源，比如芭乐植入的企业经典案例中就有TCL手机、朗界手机、仙海网络、桃源游戏等。

姚建疆表示，片子免费提供，通过其他方式变现是芭乐重要的商业模式，所以，基于芭乐拥有的实现的影视剧制作流程化、工业化和标准化的技术手段（包括专利）未来也将能创造收入，比如技术授权等等。

 （屈丽丽  中国经营者记者）

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