访全国政协委员国务院发展研究中心原副主任刘世锦

在中国经济学大咖中，全国政协委员、国务院发展研究中心原副主任刘世锦毫无疑问占有重要一席。

六年前，刘世锦的团队成功预测了中国经济将在2013年出现下滑。现在，在许多人唱空中国经济，担心去产能会拉低经济增速之时，刘世锦又直言“去产能不会影响经济增速，如果供给侧改革能有实质性进展，在今后一两年之内中国经济这一轮大的调整增长放缓就能平稳触底，然后转入一个新的增长平台”。

《中国经营报》：怎样看待当前中国的经济形势？中央提出“供给侧结构性改革”对经济会有怎样的影响？

刘世锦：中国经济进入新常态，现在一部分行业，特别是重化工业出现了严重的产能过剩问题，相应的出现了一种结构性通缩，PPI超过47个月连续负增长，工业企业利润率持续下行。

面对这个问题继续采取需求侧的刺激政策，比如放松货币，这样能否解决这些问题呢？解决不了，因为我们这种通缩，不是其他国家曾经出现过的因流动性不足而导致的通缩，我们面临的是一种结构性问题，需求政策是不大起作用的，所以我们强调供给侧改革。

具体来讲，第一条就是去产能。我要纠正一些人的看法，有人认为去产能会影响经济增长的速度，我认为不会的。去产能反而有利于解决我们目前的通缩问题，解决目前企业利润，特别是产能严重过剩行业企业大面积亏损的问题。去产能对宏观经济是扩张性的效应。比如现在煤炭、钢铁等行业，过剩产能超过30%，只有真正去产能，价格才能回升，利润才能回升。当需求基本上触底之后，从供给侧来看，这些效益指标也会转好，这样中国经济增长减缓基本上就能成功触底。

《中国经营报》：上世纪美国也曾用“供给学派”的思想来提振经济，它当时一个重要措施就是减税，中国在供给侧改革过程中，是否也应该有相关的财税政策、金融政策相配套？

刘世锦：供给侧改革可以包括一些宏观政策、税收政策，比如减税。但我们这次供给侧改革，我认为重点不是宏观政策，而是微观基础，特别是要素市场进一步深化改革，目的是通过要素的进一步流动和重新优化配置来提升效率，重点在微观而不是宏观。供给侧改革可以讲很多，但是最简单的来讲就是一句话“提高全要素生产率”。

《中国经营报》：在关闭僵尸企业过程中，地方政府可能出于就业、税收等考虑积极性并不高，处理僵尸企业应该怎样发挥市场和政府的作用？关闭僵尸企业的难点主要在哪里？

刘世锦：僵尸企业是指长期亏损、扭亏无望，主要依靠政府补贴和银行贷款维持经营的企业，这种企业没有政府的政策支持是运转不下去的。处置僵尸企业要发挥市场和政府的作用，企业和政府的作用都很关键，哪个不主动都很难办。不同地方，情况不同，难点也不同，有些地区可能是政府的积极性问题，有些地区可能是企业的问题，不可一概而论。

我去访问过一些产能严重过剩的企业，比如有一个煤矿企业它生产一吨煤成本400多元，现在市场价200多元，生产一吨煤要亏损200多元。能不能不生产了呢？他们说不能，因为这个企业里有一万多名职工，并且欠银行的债务也很多，银行也不愿意让它停产。

有些僵尸企业，如果市场持续不行，企业本身没有竞争力，可能过一段时间自己就关门了。有些企业规模比较大、人也比较多，确实影响比较大，但该关闭还是要关闭，怎么处置人员安置和债务问题等，需要相应的政策来解决。

这里面有个问题非常值得关注。最近我看到一些报道，某地有个钢厂，是已经无法继续生产的僵尸企业，有个外面的其他企业将其接受，对其进行了重组，重组后把它的债务处理掉，申请了清算，但这个钢厂的设备都还在，弄完重组后又开始生产了。这导致一些该关掉的企业没有关闭，这种情况需要好好研究。

《中国经营报》：您曾提出用分配配额的方式来去产能，能否详细解释一下这一建议，由于产能过剩的行业许多都是中小企业，在去产能过程中应该怎样监管这种配额交易？

刘世锦：我的建议是，在去产能机制上采用“确定总量，分配配额，允许交易，奖励挂钩”的办法。即国家提出某个行业去产能总量的指标，下放到各个省，奖励措施挂钩，这样竞争力强的地区和企业可以不减或者少减，竞争力差的地方可以多减。

比如，有一些企业竞争力很强，让它去产能以后他们觉得不合理，这样竞争力很强的企业就把分配给他们的“去产能”指标卖出去，卖给另外的企业“去产能”，另外的这个企业竞争力很差，把自己去产能配额完成后还有一块产能也没有竞争力，就把刚才说的竞争力强的企业配额买过来。

去年我去唐山调研时，他们有类似的想法。我这个建议与碳排放权交易是一个道理。这个事情如果要做，肯定要有个监管，包括各省的情况、各个企业产量究竟是多少，要好好调查。

（孙丽朝  中国经营报记者）

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